Der Zwang des Kommerz - Wie Verbände mit ihren Vereinen umspringen

vom 30.03.2011 14:49 von Tim Digel

Anfangs des Jahres erlangte eine Funktion zur statistische Auswertung von Spielergebnissen auf der Homepage des TSV Gomaringen großes Aufsehen in Deutschland. Unmittelbar darauf zog der Tischtennisverband Württemberg Hohenzollern, wohl im Auftrag wichtiger Organisationen im Hintergrund, das Schwert und richtete es in Form einer anwaltlichen Unterlassungserklärung gegen seinen eigenen Mitgliedsverein.

Der Tischtennissport ist seit Jahren unser aller Freude und Hobby. Seit Jahren eilen viele Mitglieder unserer Abteilung Wochenende für Wochenende in verschiedenen Spielklassen dem kleinen Ball hinterher. So kontinuierlich der Fortschritt in Technik und Material Einzug erhält, so tut er dies auch im Bereich Ergebniszahlen und Statistiken.

Unser Mitglied Tim, im zarten Alter von 22 Jahren, seit der Jugend Mitglied in unserem Verein, fand erfreulicherweise Jahr für Jahr immer mehr Spaß und Interesse sich auch im abteilungsführenden Bereich einzubringen. Neben seinem Jugendleiterdasein programmierte er vor 5 Jahren unseren Homepageauftritt. Innerhalb kürzester Zeit erfreute sich unsere Homepage höchster Beliebtheit. Das Bestreben immer etwas Neues für unsere Gäste und Besucher zu bieten stieg stetig an. Viele interessante Informationen und Funktionen wuchsen fast wöchentlich heran, ehe Tim eine weitere tolle Idee mit einer Statistikfunktion umsetzte. Wer hat sich nicht schon mal gefragt, wie viel 5. Sätze er im Durchschnitt so gewinnt oder wie das Abschneiden im Doppel mit einem gewissen Partner so ist? Das sind alles Fragen, die man auf Grund von Spielergebnissen einer einzelnen Person sehr leicht abfragen kann. Solche Abfragen hat Tim verfasst und lies das Ergebnis in schönen Kreisdiagrammen und kleinen Tabellen anzeigen. So was ist natürlich für jeden verwendbar, sofern man dessen Ergebnisse kennt. Deshalb programmierte er uneigennützig und ohne bösen Hintergedanken alles so, dass jeder Tischtennisspieler seine Daten aus dem clickTT kopieren lassen konnte, um danach seine eigene grafische Auswertung zu begutachten. Alles also ganz bequem, auf eigene Veranlassung und beschränkt auf eine Person.

Diese tolle Möglichkeit und Funktion, die es jedem erlaubte nette, interessante Statistiken über sich einzusehen, begeisterte kurze Zeit ganz Deutschland. Viel Lob, Anerkennung und weitere Verbesserungsmöglichkeiten gingen bei unserem Tim ein. Leider schien die ganze Geschichte eine bestimmte Institution in Deutschland ein wenig zu stören. Wie es oftmals auch in anderen Bereichen so ist, gibt es halt immer jemanden der mit gewissen Dingen Geld verdienen möchte. Diesen Einrichtungen sind solche Mitbewerber verständlicherweise ein Dorn im Auge. Was tut man, bzw. was geschieht im heutigen Zeitalter, dem Jahre 2011? Richtig, man läuft mal pauschal zum Rechtsanwalt und lässt mit Pauken und Trompeten abmahnen! Man droht mit recht hohen Vertragsstrafen und möchte von Anfang an „freundlich einschüchtern“.
So geschehen auch in unserem Fall. Ehe man zum Abteilungsleiter Rudi Maikler das persönliche Gespräch suchte, stand der Anwalt quasi schon in den Startlöchern und seine teuren E-Mail-Zeilen im Postausgang bereit. Auch unser Verständnis unserem Verband TTVWH und seinem Einwand gegenüber, sowie unserer minuten-schnellen Deaktivierung per Fernzugriff aus dem Vorlesungssaal war im Grunde genommen gleichgültig, da der anwaltliche Gang im Hintergrund wohl schon längst beschlossene Sache war. Anders wären solch kurze Einsatzzeiten und Abstände von Anrufen und E-Mails nicht zu erklären.

Der eigene Verband gegen seinen Mitgliedsverein TSV Gomaringen. Gomaringen, ein aufstrebender Verein, der mit 13 Mannschaften jedes Jahr Unmengen an Mannschaftsgeldern pünktlich dem TTVWH überweist und der zusätzlich noch vier ehrenamtliche Bezirksmitarbeiter stellt, die insgesamt sogar fünf Ämter besetzen. Zwei davon schreiben in diesem Bericht. Würde jeder Verein solch ein Engagement dem Tischtennissport entgegenbringen wären wir heute wohl ein gewaltiges Stück weiter. Dennoch wird von Anfang an mehr oder weniger anwaltlich mit uns kommuniziert. Das ist zweifelsohne Fair Play, das ist unumstritten der sportliche Gedanke, den man auf der anderen Seite tag täglich überall gelehrt und eingetrichtert bekommt.

Es ist traurig was ein kommerzieller Gedanke heutzutage oftmals auslöst. Kann man es in der Wirtschaft das eine oder andere Mal vielleicht noch ein wenig nachvollziehen, so ist es in unserem Hobbysport Tischtennis doch eher Besorgnis erregend. Ärgerlich wohl auch, dass viele Stimmen die kostenlose Funktion qualitativ hochwertiger empfanden als die Kostenpflichtige. Ja, das muss kratzen. Das verstehen wir schon. Nur was überhaupt nicht zu verstehen ist und in unserem überwiegenden Freizeitsport bedrohlich und schon fast schandhaft ist: Ein Verband tritt auf so eine Art und Weise seinem eigenen Mitglied entgegen und versucht das im Nachhinein mit zweifelhaften Argumenten zu rechtfertigen?
Der TSV Gomaringen hat die Unterlassungserklärung unterschrieben. Schließlich müssen wir das Wohlwollen eines Vereins mit über 1100 Mitgliedern im Hinterkopf behalten, der es sich nicht leisten kann Anwälte und sonstige Mittel zu unterhalten, nur um zweifelhafte Rechtsdiskussionen aufzuklären. Zum anderen gehen wir alle einem Beruf nach, der persönliche Zeit und Kräfte genug erfordert, als dass man nebenher noch monatelange Rechtsstreitereien mit seinem Verband und dessen Auftrag-/Hinweisgeber führen möchte.
Zwei E-Mails mit einer Handvoll Zeilen eines Rechtsanwaltes haben uns nun 450 Euro an Kosten beschert. Eine Unterlassungserklärung über Urheberrechts-/Lizenzrechtverletzungen, wo es nicht im Geringsten eindeutig geklärt wäre, wer hier überhaupt im Recht stünde. Apropos Recht: Spielergebnisse sind nicht urheberrechtlich geschützt, da hier keiner etwas erfindet oder kreiert. Vielmehr ist es ein zufälliges Ergebnis, wenn zwei Spieler ein Tischtennismatch austragen. Und es gibt in Deutschland zwar wohl ein Datenbankenherstellerrecht, dass Ergebnisdienste im gewissen Maße vor fremder Selbstbedienung der Daten schützt, doch dieses greift nicht, wenn berechtigte Personen unwesentliche Teile davon auslesen oder auslesen lassen.

Ob wohl eine einzelne Person berechtigt ist seine Spielerdaten auslesen zu dürfen oder ob die Daten von einer Person in Bezug auf die Gesamtmenge „unwesentlich“ ist? Darüber kann sich jeder selbst ein Bild machen. Zudem, wie kommen die Ergebnisse in die Datenbanken? Richtig, wir tippen sie selbst dort ein, Fullservice für den Verband. Und dann darf man die Daten selbst nicht mal benutzen? Aber wieso auch groß überlegen und Anwälte beschäftigen um diese Fragestellung zu klären, wenn man selbige Anwälte auch einfach gleich Unterlassungserklärungen gegen die eigenen Mitgliedsvereine aufsetzen lassen kann.

Trotz diesen ganzen negativen Erlebnissen und Erfahrungswerten möchten wir noch ein lobendes Wort an Herrn Thomas Walter (Geschäftsführer des TTVWH) verlieren, mit dem es allseits konstruktiv war, über diese Vorgehensweise seitens des Verbandes zu diskutieren. Herr Walter ließ sich sportlicher weise auch noch auf ein freundliches Entgegenkommen ein, dass dem TSV Gomaringen die diesjährigen Württembergischen Pokalmeisterschaften für untere Spielklassen am 30.4./1.5. ausrichten darf. Dies wollen wir Gomaringer Tischtennis-Freunde nutzen, um uns die unerwartet aufgetauchten Belastungen unserer prall gefüllten Abteilungskasse ein wenig auszugleichen. Über euren Besuch, ein persönliches Kennenlernen mit dem einen oder anderen Kameraden und über ein tolles, gemeinsames Turnier würden wir uns alle sehr freuen!

Die Statistikfunktion ist leider gestorben. Wer möchte, kann die Software an sich kaufen, natürlich ohne den Abgemahnten gemeinen fopen-Befehl der PHP-Programmiersprache, der mit „fopen(CLICK-TT)“ Daten rüber kopiert.
Wir bedanken uns bei allen, die uns dafür sehr viel Lob und Komplimente zugetragen haben. Auch den vielen Leuten, die uns den Rücken gestärkt haben und auch das ein oder andere Wort gegen den Funktionären geäußert haben gilt unser Dank. Durch all diese Worte wurde uns umso mehr klar, dass hier wohl gewisse Leute mächtig übers Ziel hinaus geschossen sind. Aber diese Art Politik verfolgt uns mittlerweile ja täglich an verschiedenen Orten. Hier wird dem Fußvolke ja immer klar gemacht, wie was zu funktionieren hat. Wir wünschen Herrn Lang und seinem mytischtennis.de eine erfolgreiche Markteinführung.

Abteilungsleiter Rudi Maikler und Homepage-Admin Tim Digel
Autor: Tim Digel

Bericht  

Kommentare

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Uwe Kreibiehl
am 31.03. um 15:24 Uhr
Rote Karte für myTischtennis und Partner, für extrem unsportliches Verhalten!

(Die Gelbe gab es bereits für die Zusammenarbeit mit der Datenkrake "Google Analytics", siehe Impressum von myTischtennis.)

Das Verhalten von myTischtennis (und Partner!) ist ein Tritt in den Hintern eines jeden ehrenamtlich Tätigen.

Ich hoffe nicht, daß die auf Dauer damit durchkommen werden und werde diese unselige Geschichte im Rahmen meiner Möglichkeiten bekannt machen!

Wenn es mit "Ubuntu" (Linux) sogar eine vernünftige, aber kostenfreie Alternative zum mächtigen Windows gibt, sollten Tim's Arbeiten allemal möglich sein!
Daniel Greiner
am 03.04. um 21:50 Uhr
Ich habe gerade einen Link zu dieser Seite an alle aktiven TT-Spieler des TB Metzingen und auch einige befreundete Tischtennis-Vereine gesandt (u.a. Berlin und Hamburg). Soll sich jeder selbst ein Bild machen, ob er die 10 Euro für den Premium-Zugang von mytischtennis.de zahlt oder nicht. Ich persönlich hatte dies eh nie vor und jetzt erst recht nicht.

Lass Dich nicht unterkriegen Tim und schränke durch diese "Geschichte" nicht Dein ehrenamtliches Engagement ein.

Viele Grüße aus Metzingen
Daniel
Max M.
am 05.04. um 10:43 Uhr
Hallo aus Hessen,

also ich bin per Zufall auf diesen Bericht gestossen und muss sagen, dass er mich sehr zum nachdenken gebracht hat. Der Umgang seitens Verband sowie Lang/mytt mit Euch ist eine Frechheit!

Ich stehe mytt mit gemischten Fühlen gegenüber.

Erst einmal finde ich klasse, was alles dadurch möglich geworden ist und finde persönlich auch die 10,-€ für diesen Service ok. Gerade durch die Rangliste und TTR kann m. E. der TT-Sport eigentlich nur gewinnen. Statistiken & Co sehe ich eher als "nice to have".

Andererseits empfinde den Umgang von Hrn. Lang und mytt mit der Basis unter aller Sau. Gerade was Datenschutz und Werbung angeht, wird sehr schnell deutlich, dass das Markt- und Profitinteresse mindestens genauso groß ausgeprägt ist, wie das Interesse am TT-Sport. Selbst auf schriftliche (unangenehme) Einwendungen von Nutzern/Basis kommt keine Reaktion, sie werden komplett ignoriert.

Im konkreten Fall finde ich den Umgang mit Euch eine Sauerei ohnes Gleichen. Ich habe die Statistik leider nie selbst ausprobieren können, habe eben erst davon erfahren. Ich begreife es aber eher als Pionierarbeit im Sinne unserer Sportart, die honoriert gehört. Ein gescheiter Umgang miteinander wäre gewesen, sich an einen Tisch zu setzen und zu überlegen, wie die gewonnen Erkenntnisse für eine grosse Mehrheit nutzbar sind, statt mit einer Unterlassungsklage vorzugehen, die vielleicht legal, auf keinen Fall aber legitim ist. Das zeigt wieder einmal den Unterschied zwischen Recht und Gerechtigkeit.

Eigentlich sollten mächtige Menschen in Baden-Württemberg ja gelernt haben, was passiert, wenn man am Volk vorbei regiert. Da bin ich ja mal gespannt, ob Euer Verbandspräsident gemappust wird

Persönlich stehe ich jetzt echt in einem Konflikt. Eigentlich will ich mytt nicht mehr missen und habe auch versucht, Nörgler und Zweifler zu überzeugen, sich darauf einzulassen, doch eigentlich wäre angesichts der Vorfälle bei Euch und der eigenen Erfahrungen ein Boykott der richtige Weg.

Vielleicht finden sich ja auch irgendwann verbandsinterne Mehrheiten, um den Hrn. Lang abzusägen, der ja als Person anscheinend für diesen respektlosen Umgang mit der Basis steht. Auf alle Fälle ist ein anderer Umgang mit der Basis allgemein und Eurem Verein und Tim als Person angebracht!!!

Solidarische Grüße aus Hessen
Erwin W.
am 08.04. um 14:25 Uhr
Ich finde die Abzocke eine Unverschämtheit. Anscheinend sind die Verantwortlichen nur noch Geldgeil!
Könnte ich programmieren, ich würde die Statistikfunktion auf einen Server "aus Versehen" ablegen.

Habe meine Mitgliedschaft bei Mytschtennis.de sofort gekündigt!

gruß aus Bayern
Bernd Behrendt
am 09.04. um 12:45 Uhr
Als WebMaster mehrerer Sportseiten, u.a. auch vom Tischtenniskreis Limburg-Weilburg in Hessen, war ich natürlich entsetzt über diese Maßnahme. Sie hätte auch mich betroffen, denn mit einem ähnlichen Programmiersystem wollte ich eine spezielle Rangliste kreisbezogen (Top1000) auf die Seiten auslesen und aufstellen.

Herr Jochen Lang aus Hamm, Geschäftsführer der beiden GmbH von click-TT und myTischtennis will nunmal mit unseren kostenlos eingegebenen Daten Geld verdienen und im gewissen Umfang die Verbände auch. Beide Seiten sind für die TT-Liebhaber sehr interessant, aber Kommerz lässt sich leider nirgendwo vermeiden und schlägt oft unbarmherzig zu!
Horst Weigelt
am 10.04. um 17:43 Uhr
Ich hab meine Brettlesschwinger gebeten am 1. Mai / Turnierwochenende Euch einen Besuch abzustatten und dort das eine oder andere Getränk einzunehmen und Solidarität mit Euch zu dokumentieren!

viele Grüssse vom
TV Derendingen
Heiko Wirth
am 11.04. um 08:58 Uhr
Liebe Gomaringer,

ein erstes Wort ohne Anwalt vom Verband zu euch hätte gereicht, die Abmahngebühren zu sparen. Ich verstehe den TTVWH nicht.

Schade, dass wir die Möglichkeit der Nutzung unserer Daten aus der ClickTT-DB (die wir kostenfrei erfassen) nicht anwaltlich prüfen lassen können. Kennt nicht jemand einen tischtennisspielenden Juristen, der sich das ganze mal ansieht? Der Respekt vieler Tischtennisspieler wäre auf seiner/Ihrer Seite.

Und @Tim: Deine Statistiken waren Welten besser als das was myTT abliefert.

Ciao
Heiko
TV Derendingen
Chris E.
am 27.04. um 16:03 Uhr
schwache Leistung des Verbandes!
Der hätte sich ja auch vor seine Mitglieder schützend positionieren können.

Den Kapitalgesellschaften kann man fast nicht mal vorwerfen, nach dem geliebten Kapital zu streben.

Nur schade, dass durch solchen Unsinn auch noch die wenigen Motivierten ihre Motivation verlieren werden.

armes Tischtennis
Wolfram W.
am 01.05. um 09:16 Uhr
Ich bin auch per Zufall auf diesen Bericht gestoßen und werde nun dafür sorgen, daß dieser auch im TTVN bekannt wird. Seit der Einführung von mytthabe ich meine Abteilungsmitglieder auf diese Seite hingewiesen und keine weitere Werbung dafür gemacht. Jeder sollte sich sein eigenes Bild machen.

Ergebnis ist: Wir haben nicht einen Premium- User, statt dessen Abmeldungen. UND JETZT DAS HIER!
Ich soll demnächst als Turnierveranstalter genötigt werden, Ergebnisse eines Turniers einzugeben. Wenn dann andere User diese Daten nicht einmal mehr weiter nutzen dürften...Dann bekommt mytt die schon aus Prinzip nicht.

Erst habe ich mich nur darüber aufgeregt, daß man uns den Aufwand der Eingabe aufbürdet.Jetzt, wo ich erfahren habe, wie man mit diesen Daten denn gerne umgehen möchte sage ich gleich: NEIN, nicht mit uns. Diese Erkenntnis werde ich auch anderen Turnier- Organisatoren mitteilen.

Angebot: Hinter unserem Turnier liegt hoffentlich [ bald wieder ] eine PostgreSQL- DB.Wollt Ihr die Daten haben, die es sonst nirgendwoe gibt?
Ist allerdings ein wenig weit weg.
Florian Treß
am 01.05. um 22:58 Uhr
Ich bin ziemlich fassungslos, was ich hier lese. Wünsche euch, dass ihr eure Kasse ganz schnell wieder füllen könnt und werde es mir jedenfalls zweimal überlegen, ob ich nochmal die 10 EURO für den Premiumzugang bezahlen werde!
Bei allem sollten wir aber nicht vergessen, dass PingPong doch einfach soo viel Spaß macht!
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